几点建议

2012年5月28日 11:48来自:lurkarot

我经常用goproblems.com,偶尔也用gochild2009.appspot.com,但一直没找到不错的中文围棋题目网。今天偶然发现了这个网。我觉得还不错。我想提几个建议。
1. 如果不是特别麻烦,系统应当提供答案树状图。树状图不仅要有正确答案,也要演示其他的走法为什么是错误的。无论一个爱好者水平有多高,只要题目够难,他总会不明白为什么他的走法为什么是错误的。goproblems.com 比较受欢迎的原因之一就是它有答案树状图。站长应当去体会一下。

谁来提供答案树状图?正确答案的枝状图已经在系统里了。错误走法的枝状图可由用户们提供。具体方法参见goproblems.com。

2. 除了用户的棋力外,系统应当也计算用户的经验值,也就是练习了多少。棋力可能一时半会儿没什么长进,让人找不到成就感,但经验值可以时时长,天天长。这可以增加爱好者练习围棋的动力。比如gochild2009.appspot.com 就只记录用户的经验值。

3. 系统应当给用户提供更灵活的练习形式。在大部分围棋题目网站上,用户爱做哪题做哪题,不需要任何规则。人都是懒的,因此有可能不太愿意花时间了解101weiqi作业本是咋回事。我建议系统默认的方式是让用户自己挑题目,或者像goproblems.com那样根据用户的水平自动提供难度适中的题目。作业本这一模式可以让用户自愿选择。

4. 题目难度系数若非来自权威,系统最好能根据所有用户解题对错比例,配之以Elo rating system来计算每道题的难度,而不是用一些ad hoc的指标。基于用户解题对错比例的难度系数可能受用户群棋力分布的影响,但根据我在goproblems.com上的经验,这种系数还是相当准确的。

5. 站长要充分发动用户参与。让用户上传题目是一例。让用户参与建设答案的树状也是一例。这样一则是可加快网站建设,二则用户也可在参与建设中得到提高。用户参与的一个毛病就是答案质量会受影响。这个问题可以从两方面解决。一是站长保证从书上来的答案是正确的。二是允许级别高出发贴者一定程度的人有权修改他认为有问题的答案。

6. 我觉得没有必要让用户必须登录才能做题。站长在首页上摆个10K的题。哪个张三李四看到这个网站,顺手做一下。对了,系统就再给他个更难的。错了,系统就给他个容易点的。如此下去,这个游客就已经对这个网有了联系了。系统顺便告诉他只需10秒钟,他就可免费注册保存记录了。就我在goproblems.com上的经验,游客的数量一般是注册用户的3-4倍,也许更多。我觉得没有必要把这么多人拒之门外。当然,站长可以不允许游客修改答案。

同时我还想就这个问题扯远一点。围棋是国粹,却离大众很远。是因为围棋上手难吗?一点也不是。围棋的规则比斗地主都容易。为什么这么多人会斗地主,却不会围棋呢?是不是因为我们每谈围棋必谈高深?是不是因为围棋的高手们对新手不是很友好?我觉得如果站长能把门槛降低,或者让一个新手对围棋更感兴趣,或者让一个不懂围棋的解一个3围1的死活题从而在十秒钟能知道围棋是什么,那站长真正是达到了普及中国文化的崇高目的。

7. 站长可以考虑加强“收藏题目”列表的功能。这个列表可以大大方便用户复习。因此这个列表最好能显示每个题的各种统计信息,比如难度,题目类型,多少人做对/做错,自己有多少次做对/做错,其他人平均完成时间,自己的平均完成时间,自己上次做这个题的时间,用户自定义的标签。列表可配以排序,查询等功能。

8. 目前,题库直接显示每道题目的样子。我建议把题库做成列表形式的。列表显示每道题目各种相关信息,比如难度,题目类型,多少人做对/做错,其他人平均完成时间。

9. 我个人不太喜欢提交两次答案的设置。棋德中重要的一条就是落子无悔。错了就是错了,没有第二次。

10. 这是两个小小的建议,但我想也不难实现。目前棋盘上的棋子太平面了。站长换两张有立体感的棋子图片吧。另外,站长可以考虑把棋盘上的鼠标光标换成半透明的棋子图片。

最后,站长要思考自己的网站的优势在哪里?简洁?用户参与?免费?题目分类?有效的训练方法?...我相信站长对此一定有自己的看法,也愿站长能将优势加以发扬。

总之,希望这个网站越办越好。


Xian guang 写于 2012-5-28 4:541楼 
盼望答案树的出现。有时错了只能猜,不能马上得到高手指点,有些郁闷。毕竟是业余玩玩,个别也就不愿深究了,其实不利于棋力的增长。

个人认为提交两次答案还是比较合理的。原因有二:
1,在屏幕上棋盘小,容易点错。我和孩子一般都用ipad做题,点错的事时常发生。
2,降低一些难度,可以激发大家的兴趣。这点在我孩子身上有深切地体会。
当然,在正式下棋时是落子无悔的。这点只要大家坚持一下,习惯就好了。

一样祝愿网站越来越兴旺!
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Xian guang 写于 2012-5-28 4:592楼 
另外,网站只支持IE9,这样会流失许多XP上的用户。
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lurkarot 写于 2012-5-28 13:353楼 
补充说明:

1. 至于在触摸屏上容易点错的问题,我建议系统提供一个"点击+确认"触摸屏模式。在这种模式下,用户要落子的话,得在同一个地方点两次。我说的不是快速双击,而是"点击->间隔0.5秒->再次点击确认"。当然,系统也可以在棋盘上单独设立一个确认按纽。

需要说明的是若第一次点击后0.5秒内无确认,所落的棋子就应当撤销。要不然这个功能就变成悔棋功能了。

2.降低难度可以通过提供更简单的题目来实现,不必要通过两次提交大案来实现。我的感觉是许多网站提供的题目对于初学者来说太难。原因在于这些题目多半来自名书。高手好不容易出一本书,题目太容易划不来。因此除了这些名书站长要想办法从其他渠道找一些容易的题目。gochild2009.appspot.com有大量十分简单的题目,站长可以看看他们是怎么找到这些题目的。简单的题目的另一个来源就是用户自创。站长也可鼓励用户把复杂题目改造成简单题目。
总之简单的题目必不可少。高手若认为这些题目太简单,自可专注于难题。曲高则和寡,大众则流行。雅俗共赏从来都是经典的特征。


3.站长应当在首页上清楚地说明系统支持什么浏览器。在棋盘不能显示的时候,应当在相应的位置告诉用户棋盘为什么不能显示及如何解决。
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roboter 写于 2012-5-28 13:384楼 
非常感谢lurkarot,提了这么多建议。
goproblems.com用过一段时间,功能蛮强的,也借鉴了一些思路。

1.goproblems强悍的地方是在于它的答案树,每一步是一个节点,可以对这一步进行讨论,功能强大,101围棋网目前无法做到对某一步直接进行讨论,也没有针对某一条答案进行讨论,只能针对一个题目进行讨论。但是答案树也有不好的地方,答案多,答案树非常庞大,经常需要来回拖到滚动条,因此试了几次,基本都不用他的答案树了。101围棋网题目的答案不多,因此我觉得只需要列出一条条的答案就可以了,这样比较简单,同时每条答案可以进行评价,不好的答案就可以排除了。
101围棋网还有“研究”方式,会列出下一步的位置,方便查看不同的答案,可以试试。

2.单纯的经验值意义不大,只能说明做题的数量,gochild2009的经验值应该也是和做对与否有关系的。

3.101围棋网目前也是这样的,可以任意做题,可以选择不同难度的题目,选择不同的棋书,不同的标签题目来做,由于不是作业,没有限制做题次数,因此不记录这些题的做题结果。任意做题没有计划性,可能今天多一点,明天就少一点,而作业带有一点点强制性在里面,会惦记今天还有作业...。作业模板设定了多少题,每天的作业就是多少题,坚持一点一滴的做题,积累下来,会有一个爆发的。作业系统应该算是101围棋网的核心。

4.101围棋网难度系数主要由两部分组成,用户打分,做题结果,每天都会有一些微调。

5.正在考虑增加用户的打分权重,水平高活跃的用户权重要高一点。

6.未注册用户也可以做题的,只是没有作业,做题的结果不能保存。

7.题目会有很多属性,只是现在做题的数量还不够多,还不是很好统计,后期会公布这些答题统计数据。

8.题目图比较直观,一眼就能够看清楚,如果用列表形式的话,图可能会很小,很不直观。

9.做作业的时候,还是两次机会比较好,第一次做错,可以有思考的机会。当然下棋的时候要强调落子无悔。

10.没有找到什么好的图片,我觉得目前的棋子很简洁,呵呵,各人欣赏的风格不太一样,后期会考虑加入不同的风格。

做这个站的初衷是给小孩子弄一个做题的地方,按照级别自动给出相应的题目。然后发现围棋题并不多,2-3万道,打算整理这些围棋题,但是题目太多了,个人是没有这个精力的,因此做了这一个站,希望集众人之力,一起来整理,一起来做题,在海量的做题数据下,题目的级别可以说比较准确了。在101围棋网上打分,提交答案,做作业都是一种贡献,后来的人会看到越来越强的题库。
101围棋网目前主要利用业余时间进行开发维护,开发速度上会比较慢一点,但是会一直做下去,希望这个题库能够有越来越多的人来使用。


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roboter 写于 2012-5-28 14:375楼 
"点击+确认"触摸屏模式,在网页上实现起来比较困难,暂时不做这一块。

网站上最简单的是10K的题目,不过不算太多,还需要补充。做题的小孩子还比较多,我觉得最好宽松一点。或者这样吧,在作业模板上增加一个选项,可以选择只能提交一次答案,还是可以提交两次答案,把选择权交给用户自己。

目前网站的每一个页面都有浏览器提示的,只要浏览器不兼容,都会提示需要使用IE9以上的浏览器,谷歌/火狐等。
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roboter 写于 2012-5-28 15:16楼 
@Xian guang
网站使用了html5来实现,IE678不支持html5,所以没有办法,如果网站要兼容IE678,代价太大。
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Xian guang 写于 2012-5-28 22:527楼 
加设定一次提交或二次提交的选项比较好。
不过估计没什么人选一次吧:)
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yingzhang0002 写于 2012-10-30 14:488楼 
感谢各位,给我们这样一个平台,谢谢!
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李硕澄 写于 2020-9-19 6:199楼 
这谁挖坟。。
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周少旋 写于 2020-10-24 4:3010楼 
有道理
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刘泊含2019 写于 2020-10-24 5:111楼 
还挖坟
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周立铖 写于 2022-9-21 12:3212楼 
感谢各位,给我们这样一个平台,谢谢
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